Print

[Arendsoog]

Teveel werken van Da Vinci gelezen waarschijnlijk Maar of die de term piloot al bedacht had...

[Paul]

Ik zat zelf meer te denken aan Ovidius, maar da's een heel andere metamorfose. Overigens heeft iemand mij ook wijs gemaakt dat het woord piloot afkomstig van het klassiek Griekse woord pilos. Dat is het hoogste deel van een mens, het betekent volgens welingelichte bronnen namelijk "haar".

Als geen haar op je hoofd dit gelooft, geen ik je groot gelijk ;-)

[Pluma Blanca]

Mischien is dit ook wel interesant om iets te weten te komen over de tijdslijn van Arendsoog.

Een poosje terug las ik deel 23 nog eens, en daar viel het me op dat Arendsoog en de andere personages zo verwonderd zijn over het feit dat het door de bandieten gebouwde scheepje van een stoommachine als aandrijving is voorzien, een stoomraderboot dus

Ook ben ik momenteel bezig met het lezen van deel 50, en daar wordt duidelijk gezegd dat de burgeroorlog voorbij is, zoals ook wel in andere boeken aangehaald wordt. Dit was het dus dat mij zo verwonderde, want de beroemde raderstoomboten werden al succesvol gebouwd en ingezet rond 1800, rond 1850 voeren deze boten zelf al de oceaan over. Tevens is het bekend dat de beide partijen in de burgeroorlog gebruik maakten van stoomboten. En Arendsoog is van na de Burgeroorlog.

Ook in deel 48 wordt er geschreven over een raderboot, maar deze keer maakt het totaal geen indruk op Arendsoog. Hij dacht zelf dat het elke keer voorbijkomende stoomboten waren die op de stoomfluit bliezen. hier lijkt het dus dat de stoomboten al gemeengoed waren.

Mischien was de techniek van de stoomboten werkelijk te duur om op grote schaal toe te passen, maar toch spreken de boeken en data's wat dit betreft elkaar tegen. Mischien een (onbewuste) denkfout van de schrijver??

[kootw]

Ook in deel 35 (Dollardans in Canonfield) is reeds sprake van een radarboot die als drijvend casino de rivier op en neer vaart.

Ik denk niet dat de schrijvers denkfouten hebben gemaakt. Ze hebben gebruik gemaakt in de verhalen van allerlei voorwerpen en voertuigen zoals zij die in hun verhalen vonden passen, zonder zich druk te maken over een tijdlijn.

Als je de discussies in dit onderwerp terugleest zie je dat ook terug komen in andere zaken, het is gewoon de vrijheid die een schrijver van spannende verhalen zich kan veroorloven

Wim

[kootw]

Ok, 1870.
Ik vond het al vreemd dat de president van deel 50 Arendsoog niet herkende terwijl hij hem dan ook al in deel 28 ontmoet had.

Deel 56 geeft ook nog wel wat relevante informatie op dit gebied: bladzijde 16: 'de president was eigenlijk ook maar een doodgewone kerel'. Dat duidt er m.i. nu niet echt op dat de president (die Arendsook in o.a. deel 50 nog heeft ontmoet) een oude bekende is.

Ook verderop in deel 56 staat nog een aardige passages die wat aanknopingspunten biedt voor tijdbepaling:

- Colorado is nog geen zelfstandige staat maar een territorium (overigens trad Colorado toe tot de Unie in 1876);
- De gold rush was 10 jaar geleden op haar hoogtepunt (wordt hier de Californische Gold-Rush van 1849 bedoeld?);
- New Mexico is eveneens nog geen staat maar een territorium;
- Oklahoma heeft zelfs nog niet eens de status van territorium;

Mijn kennis van de Amerikaanse geschiedenis is - ondanks de talrijke keren dat ik Arendsoog heb gelezen - vrij beperkt, maar er zijn onder de forumgangers ongetwijfeld mensen die hier veel meer mee kunnen...

Groeten,
Wim

[Jurgen Rinkel]

Ik had sommige dingen ook al opgemerkt, maar het valt totaal niet te rijmen met de inhoud van deel 27, waar de stad Oklahoma-city genoemd wordt. Deze stad werd pas gesticht toen Oklahoma een territorium werd (1889).

New Mexico trad gelijk met Arizona in 1912 toe tot de unie.

De president uit deel 56 kan heel goed Ulysses S. Grant zijn die van 1869 tot 1877 president was. Hij was de opvolger van Andrew Johnson, die weer de opvolger van Abraham Lincoln was en daarom ook heel goed de president uit deel 50 kan zijn.

Maar dan is er nog één probleem: In deel 28 ontmoet Arendsoog ook al de president, na de Burgeroorlog, maar deze herkent Arendsoog niet in deel 50, of geeft daar geen blijk van, terwijl daar wel heel sterk de indruk wordt gewekt dat deze president de opvolger is van Lincoln.

[kootw]

Don Jaime (deel 57) heeft op 8-jarige leeftijd de annexatie van Arizona, Californië enz. meegemaakt. Dat was in 1848. Hij is dus in 1840 geboren.

Volgens datzelfde deel 57 heeft hij op 11-jarige leeftijd gehoord van de grote gold rush in Californie. Als hij in 1840 is geboren zou dat dus gaan om 1851. Ik meen echter gelezen te hebben die grote gold rush plaatshad in 1849.

Wim

[Jurgen Rinkel]

Volgens datzelfde deel 57 heeft hij op 11-jarige leeftijd gehoord van de grote gold rush in Californie. Als hij in 1840 is geboren zou dat dus gaan om 1851. Ik meen echter gelezen te hebben die grote gold rush plaatshad in 1849.

Die Gold Rush duurde van 1848 tot 1855. Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/California_Gold_Rush.
Uit het verhaal blijkt ook dat Don Jaime nogal afgelegen woonde, ze hadden niet eens gehoord van de Amerikaans-Mexicaanse oorlog, totdat een sheriff hun kwam vertellen dat ze in de States woonden. Dus het kan best zijn dat zijn vader ook pas in 1851 van de Gold Rush hoorde.

Ik heb nog een mogelijke aanwijzing gevonden bij het doorbladeren van deel 55. Daarin staat een lijstje met de volgende landen:

Spanje
Verenigd Koninkrijk
Argentinië
Frankrijk
Koninkrijk der Nederlanden
Koninkrijk Italië

Wat opvalt is dat drie landen koninkrijk genoemd worden en drie anderen niet. Italië was een koninkrijk van 1861 tot 1946, het Koninkrijk der Nederlanden bestond sinds 1839. Maar Spanje is ook het grootste deel van de geschiedenis een koninkrijk geweest, op twee perioden na, waarvan één duurde van 1873 tot 1874, de tweede viel in de twintigste eeuw. In die perioden was Spanje een republiek.
Frankrijk was van 1852 tot 1870 een keizerrijk. Daarna werd het weer een republiek. Omdat zowel Spanje als Frankrijk geen voorvoegsel hebben, denk ik dat hier de republieken bedoeld worden. Dat zou betekenen dat de onafhankelijkheid zou moeten uitgeroepen worden op 4 juli 1973 of 1974. Dat klopt dan ook met deel 57.
Dat zou ook gelijk betekenen dat Ulysses S. Grant de president is uit deel 56.

[kootw]

Jurgen,

Ik moet je eerlijk bekennen dat mijn (parate) kennis van de geschiedenis van al deze landen niet zo up to date is als die van jou. In elk geval is de verklaring omtrent de gold rush een aannemelijke.

Al lezend vond ik nog wel een andere, enigszins opmerkelijke:

In deel 59 (Schat van Medusa) wordt de gevangenis opgeblazen waarbij het kantoor van sheriff Grisley zwaar beschadigd raakt.

Daarna is 'de Grote grondroof' (deel 60) waarin op de eerste pagina valt te lezen dat de eerste verhalen over grondproblemen beginnen, waarna het verhaal vervolgt met '7 maanden later' en dan verder gaat in Dorwan, waar een bijeenkomst wordt belegd om over het onderwerp te praten.

In deel 61 (Jacht op een schaduw) lees ik echter dat het ca. 5 maanden geleden is dat Arendsoog Grisley heeft geholpen met het inrichten van het nieuwe kantoor. Daarmee zou dit verhaal dus ca 5 maanden na deel 59 (schat van Medusa) spelen.

Het is natuurlijk mogelijk dat in de 7 maanden nadat het begon te rommelen met de grondroof het verhaal Jacht op een schaduw speelt.

Wim

[kootw]

Bij het invullen van de namenlijst van deel 35 stuitte ik op de naam 'Golden Gate Restaurant'. Ik veronderstel dat die naam afgeleid is van de naam Golden Gate Bridge waarvan ik meende dat die pas in 19xx zou zijn gebouwd.

Of zit ik er weer eens geweldig naast

Wim

[Jurgen Rinkel]

In zulke gevallen is Wikipedia altijd handig:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Golden_Gate_Bridge

De Golden Gate Bridge is inderdaad pas in 1937 gebouwd, daar heb je dus gelijk in, maar deze is genoemd naar de gelijknamige zeestraat Golden Gate die de naam kreeg tijdens de Goldrush van 1848 (http://nl.wikipedia.org/wiki/Golden_Gate) en daar kan dat restaurant ook naar vernoemd zijn.

Gr. Jurgen

[Jurgen Rinkel]

Ik heb nog een kleine aanvulling op Miss' tijdlijn:

In deel 36 wordt gezegd dat Arendsoog al minstens twee jaar niet in Preston is geweest (blz. 82) In deel 34 was hij voor het laatst in Preston. Dat zou betekenen dat tussen die twee delen minstens twee jaar verstreken is.

Gr. Jurgen

[kootw]

Kunnen we met dit bericht uit het nieuws de tijdlijn verder uitbreiden?

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/2/17/170209_expositie_van_dyck.html

Ik doel uiteraard op de naam van dit kunstwerk (enkele regels onder de afbeelding)

Wim

[joop schepers]

Hallo Arendsoog fans,

Ik las zojuist de reactie van Adlerauge van 1 november 2004, 12:10:04, waarin hij aan de vermoedelijke tijdlijn van Arendsoog werkt.
Hij had het daarbij over een telefoon in deel 10.

Nu probeer ik ook al enige tijd achter die tijdlijn te komen, waarbij ik o.a. op de aanwezigheid van technologische producten let. Toen ik Adlerauges opmerking las, schoot me een telefoon te binnen in De Bende van de Blauwe Bergen, hfdst. 18.
Daar zegt Arendsoog "We moeten hulp van buiten hebben. Is er hier een telefoonverbinding met Chihuahua?"
"Helaas niet, senor," antwoordde de alcalde.

Het kan natuurlijk een verspreking zijn, helemaal als je vermoedt dat de opmars van de telefoon nou niet meteen tot in Mexico zou zijn doorgedrongen, maar het hoeft natuurlijk niet.

Als het geen verspreking is, lijkt het er op dat de telefoon al behoorlijk ingeburgerd was. Niemand vroeg zich af waar Arendsoog het nou toch over had. Ook zei niemand dat zoiets moderns ter plekke nog niet was doorgedrongen.

Dat moet ik echter beter uitzoeken, ik heb er nog geen duidelijke voorbeelden van. Wordt aan gewerkt.

Groet, Joop Schepers.

[tuinman]

welkom op het forum joop